Marián Balázs, rehoľným menom Ján Krstiteľ Balázs, sa ukazoval po boku Ivety Radičovej objavoval už dlhšie, ale 13 júla – v deň, keď predseda KBS blahoželal pani premiérke a ministrom vlády – ohlásil verejne svoj odchod z rehole františkánov a z kňazstva a nástup na úrad vlády SR ako šéf jej poradcov. Chcem bez emócii a racionálne bližšie vysvetliť, čo jeho kroky vlastne znamenajú. Keďže chodí do „terénu“ s pani premiérkou či v mene pani premiérky, aby sa vedelo, s kým máme tú česť…
Čím je vlastne rehoľník?
Kto vstupuje so rehoľného rádu, dáva vedome a dobrovoľne sľub Pánu Bohu. Nie je to hocijaký sľub, nie je to sľub daný človeku, ale je to sľub daný Bohu (sic!). Týmto sľubom sa človek Bohu zaväzuje dodržiavať chudobu, čistotu a poslušnosť v takom rozsahu, ako je to definované v Stanovách konkrétneho rehoľného rádu. Miera chudoby a poslušnosti môže byť v rôznych reholiach rozlične zadefinovaná, ale miera čistoty je rovnaká. Je to jednak zrieknutie sa manželstva pre službu Božieho kráľovstva, ale aj život v pestovaní čnosti čistoty. Stanovy rehoľného rádu františkánov schválilo Dikastérium Rímskej kúrie majúce na starosti život Bohu zasvätených veriacich. Rehoľný život sa chápal ako život vyššej dokonalosti pred Bohom. Dokazuje to napr. výrok apoštola Pavla o Bohu zasvätených vdovách, ktoré opustili toto zasvätenie keď na ich adresu povedal, že „odišli za satanom“, či dokument II. vatikánskeho koncilu o Bohu zasvätených, ktorý sa nazýva „Perfectae caritatis“ (dokonalá láska – k Bohu). Zasvätiť sa znamená, že človek rozvinie maximálne úsilie žiť svätým (čnostným životom) životom, ale aj to, že človek sa zrieka života vo „svete“ a daruje seba samého Bohu v konkrétnom rehoľnom ráde. Preto sa už v časoch sv. Františka Assiského chápal rehoľný sľub sťaby čisté a duchovné manželstvo medzi Bohom a človekom. A aj preto sa rehoľníci v Cirkvi vždy tešili veľkej úcte. Sú totiž predzvesťou budúceho života ľudí v nebeskom kráľovstve a pripomínajú nám život, v ktorom nám bude Boh všetkým a nadovšetko (napr. biblicky citát: „už nebudú potrebovať svetlo lampy, ani svetlo slnka, lebo Pán Boh im bude svietiť…“)
Odchod z rehole
Rehoľník Ján Krstiteľ Balázs požiadal o odchod z rehole františkánov. Čo to znamená? Požiadal generálneho predstaveného rehole františkánov o oslobodenie (dišpenz) od sľubov, ktoré dal Bohu pred „tvárou“ Cirkvi. Tak ako je možné prijať Božie odpustenie skrze Cirkev (kňazov), tak je možné skrze Cirkev dostať oslobodenie od rehoľných sľubov. Oslobodenie udeľuje na základe pápežovho poverenia Kongregácia pre inštitúty zasväteného života a spoločnosti apoštolského života, ktorú v súčasnosti vedie slovinsky kardinál Franc Rodé. Dôvody pre takéto eventuálne oslobodenie sú „gravissime coram Domino“ (veľmi ťažké pred Bohom). Žiadajúci nemá na udelenie oslobodenia „právo“, ale oslobodenie je pre neho vždy „milosťou“. Veľa závisí od stanoviska generálneho predstaveného a jeho rady (zbor poradcov), ktorí dávajú (ne)odporúčanie písomnou formou prefektovi spomínanej vatikánskej Kongregácie. V prípade Jána Krstiteľa Balázsa sa procedúra ešte len začína a nevieme kedy a ako skončí. Keďže však už opustil kláštor a nastúpil na úrad vlády, dostal sa do rozporu s vlastným sľubom, ktorý dal Bohu a nachádza sa aj v ilegitímnom vzťahu s rehoľou a Cirkvou. Lebo v súčasnosti vieme minimálne toľko, že žije v permanentnom stave porušovania sľubu rehoľnej chudoby a poslušnosti. V prípade sľubu čistoty sa nevieme vyjadriť. V rozhovore s redaktorkou Monikou Tódovou sa odvolal na slová pani premiérky, že „ide o čisto pracovný vzťah“.
Sviatosť kňazstva
Ján Krstiteľ Balázs však prijal aj kňazskú vysviacku. To znamená, že prijal od Boha skrze Cirkev úlohu, moc i poverenie vyučovať ľud Božím slovom, posväcovať ho najmä modlitbou a vysluhovaním sviatostí a viesť k spáse čiže do Božieho kráľovstva. Zároveň kňazskou vysviackou dostal nezmazateľnú pečať Kristovho kňazstva, ktorá z neho robí Kristovho kňaza naveky (lat. „Tu es sacerdos in aeternum“) a koná v mene osoby Krista (lat. „agere in Persona Christi“ – kán. 1009, § 3) a preto kňaz je povinný sa usilovať aj žiť podľa vzoru samého Krista do tej miery, do akej len vládze. Z teologického hľadiska vzniká kňazskou vysviackou medzi Kristom a jeho kňazom špecifický existenciálny vzťah, ktorý je aj záväzkom. Preto veriaci odjakživa prejavovali voči kňazom veľkú úctu a vážnosť, ale rovnako ich odchod z kňazstva považovali za veľkú „zradu“.
Odchod z kňazstva
A dozvedeli sme sa, že Ján Krstiteľ Balázs požiadal svojho rehoľného predstaveného aj o odchod z kňazskej služby. Požiadal o právne (nie teologické, lebo sa to nedá) „vyňatie“ z kňazského stavu a „zaradenie“ do laického stavu. Ak tu používam pojem „právne“ (vyňatie), mám na mysli to, čo sa týka správania sa človeka navonok čiže vonkajšieho statusu v rámci Cirkvi. Kňaz právne zaradený medzi laikov (laicizácia kňaza) teologicky neprestáva byť kňazom, ale žije životom laika a veriaci sa k nemu správajú ako k laikovi.
Laicizáciu vykonáva opäť na to pápežom poverená vatikánska kongregácia. A opäť toto preradenie je pre žiadateľa milosťou, nie právom. Nikto z kňazov teda nemôže povedať, že Cirkev je povinná mu udeliť laicizáciu. Okrem laicizácie, ktorá je udelenou milosťou, v Cirkvi existuje aj trest prepustenia z klerického stavu, ktorým Cirkev trestá kňaza za spáchanie trestného činu. Týmto trestom Cirkev, ktorá nemá silové represívne zložky, sa dištancuje od deliktov spáchaných osobou kňaza a zároveň je to pre veriacich signálom, aby takéhoto človeka nepovažovala za „kňaza“ a neprijímala od neho kňazské služby.
V prípade Jána Krstiteľa Balázsa zdá sa, že ide o laicizáciu, nie o trestný proces. Ale to všetko sa iba začína a nevieme kedy a ako skončí. Avšak už teraz sa vie, že jeho život sa dostal do rozporu s jeho kňazstvom prinajmenšom pre tieto dôvody: 1/ kňazskú vysviacku prijal pre službu rehole františkánov, ale tá ho úradom poradcu na úrade vlády nepoverila, ani mu na to nedala povolenie; 2/ jeho práca na úrade vlády je v rozpore s jeho kňazským poslaním (nevykonáva tam kňazskú činnosť, ale robí tam šéfa tímu poradcov čiže vykonáva tam nie kňazské, ale sekulárne povolanie); 3/ požiadal sám o laicizáciu (právne zaradenie do stavu laikov) čo len dokazuje, že on sám si uvedomuje rozpor medzi kňazským životom a poslaním a jeho súčasnou situáciou. Tento jeho stav nemôže ostať bez dôsledkov aj zo strany Cirkvi a aj pre jeho život v Cirkvi. Uvedomujú si to určite obe strany.
Záväzok celibátu a sľub čistoty
Viem, že Ján Krstiteľ Balázs požiadal aj o oslobodenie od záväzku celibátu. Pri vstupe do kňazského stavu v rímskokatolíckej cirkvi kandidát na vysviacku dáva záväzok celibátu. Niektorí teológovia zastávajú názor, že sľub čistoty a kňazský celibát je to isté, iní zase vidia v tom rozdiel a hovoria, že sľub čistoty je sľubom, kým celibát nie je sľubom, ale záväzkom. Ak na jednej strane možno diskutovať o teologickej totožnej či rozdielnej závažnosti sľubu čistoty a celibátu, prakticky ide vždy o to isté. Ján Krstiteľ Balázs prijal na seba záväzok celibátu keď prijímal kňazskú vysviacku, ale dal aj sľub čistoty pri vstupe do rehole. Lenže sľuby pri vstupe sú len dočasné, aby si to kandidát mohol slobodne ešte rozmyslieť. Potom sa opakujú až – podľa Stanov rehole – nepríde čas na vykonanie doživotných sľubov. Ján Krstiteľ Balázs umocnil záväzok celibátu ešte viacnásobným sľubom čistoty v reholi. U neho to teda nebol jednorazový úkon, ako je to v prípade diecéznych kňazov, ale on to sľubom čistoty potvrdzoval viac razy. A teraz žiada o zrušenie záväzku celibátu. Tu asi aj kritici kňazského celibátu musia nepochopiteľne krútiť hlavou.
Oslobodenie od záväzku celibátu
Oslobodenie od kňazského celibátu sa neudeľuje automaticky s tzv. laicizáciou kňaza (zaradením do laického stavu), ale udeľuje sa osobitne samým pápežom. Ak pápež žiadateľovi udelí oslobodenie (dišpenz) od celibátu, následne sa tento môže cirkevne zosobášiť. V prípade Jána Krstiteľa Balázsa sa procedúra iba začína a nevieme kedy a ako sa skončí. Ale aj tu platí, že udelenie dišpenzu pápežom je milosťou, nie právom pre žiadateľa.
Porušenie kán. 285, § 3
Text kán. 285, § 3: „Je zakázané klerikom prijímať verejné úrady, s ktorými je spojená účasť na vykonávaní civilnej moci“. Podľa môjho názoru, Ján Krstiteľ Balázs svojim nástupom na úrad vlády porušil uvedený zákon keď nepožiadal najskôr o dovolenie pre nástup do tohto úradu svojho rehoľného predstaveného. V konečnom dôsledku to treba považovať za hrubé porušenie rehoľného spôsobu života i kňazského života. Uvidíme, ako bude rehoľa na to reagovať.
Záver
V prípade Jána Krstiteľa Balázsa je to celé o dodržaní vlastného slova, vlastného sľubu a záväzkov pred Bohom. Rehoľné sľuby a kňazstvo sú veci medzi ním a Bohom. Stal sa človekom, ktorému nebolo sväté zaprieť vlastné zasvätenie, ktoré dal Bohu. Že ich dal v katolíckej Cirkvi je až druhá vec, lebo podobné sľuby a záväzky sú možné aj mimo nej. A ešte sa nechal vymenovať za šéfa poradcov premiérky SR ako „výstavný exemplár“ toho, ako naložil so svojim rehoľným a kňazským povolaním. Nie, nesúdim ho, to patrí Pánu Bohu. Ale je v záujme dobra Božieho ľudu, aby sa povedalo pravdu. Je tu však ešte jedna otázka: či a do akej miery poznačí táto situácia vzťah úradu vlády SR s predstaviteľmi katolíckej Cirkvi? To však už je iná téma.
20/07/2010 19:01
Dakujem za Váš názor a prajem hojnosť Božieho požehnania +
20/07/2010 21:43
jednoducho, jasné nemenné isté neohroziteľné suverénne stanoviská obyvateľa markušovskej fary smerujúceho k staromládeneckému životnému štýlu za asistencie namyslenej spišskej cirkvi driemajúcej v tieni starých líp, pod ktorými biskup Tondra kosí čerstvú trávu pre svoje zvieratká…
20/07/2010 21:45
predpokladám, že to aj tak nepochopíte… žiaľ.
20/07/2010 21:47
a vlastne je to vždy len o jednom a tom istom. presvedčení, “viere”, naviazanosti, závislosti, istote, “pevných bodoch”. Ak ich máte, tešte sa z nich, a neotravujte si život premýšľaním o tých, čo tieto Vaše “pevné body” nezdieľajú… jednoducho, ich cesty sú inými cestami, ich zákruty a križovatky nie sú Vašimi, ich túžby, sny a vízie majú iný vzduch a iné okolnosti, ich dobrodružstvá nie sú Vašimi.
20/07/2010 21:57
a znovu predpokladám, že máte chuť napísať: ja len racionálne a bez emócií analyzujem to, čo súvisí so situáciou z pohľadu kanonického práva. ok. ale je to asi tak, ako keď pri hodnotení vážneho partnerského vzťahu, konfliktov, zlej existenčnej situácie napíšete: hm, títo ľudia riskovali prečin nebezpečného vyhrážania v súbehu s prečinom ublíženia na zdraví v štádiu pokusu. Mohlo byť začaté trestné stíhanie, ale vyšetrovateľ ešte nerozhodol… Pre ľudí, ktorí večer budú v slzách riešiť svoje ďalšie spolužitie, rozhodovať o svojich osudoch, je to jednoducho ten správny terapeutický prístup. Samozrejme, ironicky. Zohľadňuje všetky podstatné existenciálne súvislosti, je plný empatie a veľkorysosti, pomáha týmto ľuďom objaviť nové svety a celkove aj spoločnosti takýto pohľad ponúkne nové perspektívy. Tak teda vlastne ďakujem. za vecný prístup, bez emóciií.
20/07/2010 22:10
Vďaka za jednoznačné identifikovanie krokov M.Balázsa a vysvetlenie ich dôsledkov.
Žiaľ treba konštatovať, že relativizácia morálky, ktorá ako povedala pani Radičová je vlastne určovaná spoločenskou dohodou, dokráčala aj medzi kňazov a rehoľníkov.
V minulosti ak niekto chcel kandidovať do verejnej funkcie, alebo vykonávať spoločensky vážny úrad musel viesť život podľa skutočných morálnych pravidiel (dokonca aj v takom zvrátenom režime ako bol komunizmus sa na to prihliadalo). Dnes vidíme vo fukciách ľudí, ktorí sú niekoľko krát rozvedení,časť svojho potomstva vyvraždili umelými potratmi a vo verejných funkciách nestydato kradnú (dokonca sa hlásia k užívaniu drog, resp. alkoholizmu). Tým, že sa v spoločnosti morálka zrelativizovala sa z uvedených skutkov stali veci, ktoré denne vidíme na televíznych obrazovkách a ľudia sú k nim otrlí. Kľudne takýchto ľudí opätovne do verejných funkcií volia a tí ich potom za odmenu okrádajú pri predajoch štátnych podnikov, pri kamuflovaní verejných súťaží, pri prideľovaní eurofondov svojim kamarátom, atď.
Na začiatku to začína takou banalitou ako je nedodržanie sľubov svojim voličom, nedodržaním manželského sľubu, alebo ako v uvedom prípade nedodržanie kňažských a rehoľných sľubov. A skončí to tým, že vlastne už neplatia žiadne morálne zásady. Naivný ten kto si myslí, že to vyrieši špeciálna prokuratúra a trestné zákony postihujúce takmer všetko. Aj tak totiž budú platiť iba pre chudobu !!!
Držme si klobúky ideme dolu z kopca priatelia !
20/07/2010 22:12
Mne sa tento komentár prof. Jana Dudu páči. Je vysvetlený racionálne, právne s argumentami nie je čo v tomto prípade nič dodať a ani namietať. Proste tvrdý pevný myšlienkový ľad.
20/07/2010 22:40
súhlasím s Radom Babjarčíkom a tiež ďakujem prof. Dudovi za veľmi dobré objasnenie problému s právne podloženými argumentami a zdôrazňujem, bez odsudzovania samotného kňaza. Vskutku je to jasný a odborný výklad, berúc ohľad na náročnosť situácie. Odkaz na túto stránku som posunula ďalej. S pozdravom!
21/07/2010 16:33
Autor “Hlas Ludu” ma uplnu pravdu a pan Duda, ak by zmenil zamestnanie, mohol by byt napr. obhajca a zrejme by bol aj uspesny. Len jednej veci nerozumiem ako moze mat nieco spolocne KDH z krestanstvom, ked sa tam skutocne krestanskymi zasadami neriadi nikto a potom preco sa cirkev strka uz 20 rokov do politiky.
21/07/2010 17:34
Vyjadrovať sa k politike nie je v Cirkvi zakázané kánonickou legislatívou. Kánonické právo však zakazuje priamu účasť v politike, členstvo v politických stranách a vo vedení odborov.
Preto, ak sa vyjadrujeme k politike, nie je to v rozpore s predpismi našej Cirkvi a napokon robíme iba to, čo je dovolené robiť každému občanovi. Prečo sa toto právo a niekedy priam povinnosť predstaviteľom Cirkvi upiera? Je to úplne v rozpore s princípmi slobody a demokracie. Žijeme v tomto svete a udalosti tohto sveta sa nás dotýkajú, ale upierajú nám právo sa k politickým veciam vyjadriť. To je faktické popretie náboženskej slobody a slobody Cirkvi. Preto sa takýchto názorov na Cirkev nemôžeme držať.
23/07/2010 12:17
Keď Duda naznačil v závere dopad situácie Krstiteľa Balásza na vzťahy štátu a cirkvi, zrejme sa trafil. Už začína hrmieť aj dosť vysoko. Ozval sa sám biskup Tondra. Citujem:
“Nech teda samotná veriaca verejnosť posúdi odchod pána Balázsa z rehole pre politickú kariéru. Nás by to nezaujímalo, keby ho pani premiérka neurobila svojím poradcom pre cirkevné záležitosti vo vzťahu štát – cirkev. Považujem to za veľmi necitlivý krok voči všetkým veriacim, ktorí to s cirkvou myslia vážne a úprimne.” Potom dodal, že “za totality sa predstavitelia strany tiež radili s niektorými kňazmi. Nie však o ekonomike, ani o kultúre, ale ako cirkev okliešťovať a uzavrieť ju do kostolov.” Napokon trochu svoje kritické slová na adresu pani premiérky zjemnil keď povedal dôvod svojej reakcie: “Verím, že sa to nestane, musel som však svoje obavy vyjadriť”.
Pozri link:
http://komentare.sme.sk/c/5475800/ad-balazs-vybrala-si-ma-lebo-som-nestranny-16-7.htm
23/07/2010 13:55
Ale za Fica by to Tondra nenapísal. Teraz cíti väčší priestor slobody, tak si dovolil aj kritiku premiérky a jej poradcu. Ak sa nevie prísť celkom na to, o čo niekde ide, tak vždy ide o peniaze, moc alebo ženu. Aj keď sa to zakrýva za všelijaké šľachetné úmysly, ako to urobil aj vládny krstiteľ. A je to tak!
25/07/2010 12:07
PRE abellard: Biskup Tondra kosi travu a pracuje v zahrade preto, aby si udržiaval kondíciu a je to pre neho relax, tak ako pre tisice inych starších ľudí, zvieratka žiadne nechová…takže nerozumierm poznámke, prečo si z toho uťahovať???
25/07/2010 22:15
Pre zia: nejde o uťahovanie si. existuje aj akýsi symbolický spôsob vyjadrovania, čosi ako metafora. A Tondrovo kosenie trávy je presne týmto, symbolickým vyjadrením sveta, v ktorom žije… to je celé.
26/07/2010 0:39
Abellard: vo Vašich vyjadreniach je veľmi veľa metafór a mnohé symbolický vyjadrujú, čo sa nachádza vo Vašej hlave, o Vašom poznaní skutočnej situácie. Overte si veci okolo kosenia trávy, o starých lípach a kto kosí v ich tieňoch, kto sú obyvatelia markušovskej fary, čo je stáromládenecký a čo iný život a mnoho ďalších Vaších “metafór”. Mimochodom, existuje tu aj podozrenie (iste metaforické), že máte problémy s trávením, lebo Vám Tondra, staré lípy i obyvateľ markušovskej fary ešte stále “sedia” v žalúdku. Čosi s tým už urobte a po večeroch, keď v neistote uvažujete o svojich ďalších neistotách, neplačte už toľko.
30/07/2010 14:13
Vážený pán profesor, opäť ste zabodovali – myslím to prvoplánovo, bez štipky irónie. Som rada, že odborník Vášho formátu zaujal také jasné a zrozumiteľné stanovisko. Priznám sa, pomohlo mi to zorientovať sa vo vlastných pocitoch.
Nebola som nikdy fanúšikom pán Balázsa, vždy vystupoval spupne a arogantne, nemal rešpekt pred nikým a pred ničím, pre Cirkev je len dobre, ak už nebude vystupovať v jej mene. Bojím sa len toho, že z jemu vlastnej “kresťanskej” pomstychtivosti” vzťahom štátu a cirkvi len uškodí… Bože, ochraňuj Slovensko!
31/07/2010 2:17
V každom prípade ste to z právneho hľadiska vysvetlil jasne ale mne z toho všetkého vyvstáva jedna otázka. Nemala by sa Cirkev zamyslieť sama nad sebou? Nemyslím vierouku tá je jasná. Myslím na krízu,ktorá je čoraz silnejšia. Homosexuálne kauzy kňazov, cirkevné bohatstvo (majetky vs chudoba) atď. Za posledných pár rokov z môjho okolia odišlo z kňazskej služby viac ako desať kňazov prví traja ma šokovali potom mi to prišlo nejaké “normálne”. Pýtam sa prečo? Keby bolo v Cirkvi všetko v poriadku zrejme by sa toto nestávalo. Trošku ma zarazilo ako zdôrazňujete slovo milosť nad právom. Príde mi to autoritárske. Áno Cirkev je autorita ale Boh je väčšia a Ježiš na kríži povedal vrahovi: “ešte dnes budeš so mnou v raji”. Na mňa žiaľ autorita Cirkvi niekedy vplýva ako trestajúca autorita a nie milujúca a odpúšťajúca tak, ako nám to ukázal Kristus. Je smutné, že kňazi odchádzajú ale zamyslime sa prečo… Ja mám pocit, že potrebujeme nového Františka z Assisi aby nám všetkým otvoril oči … svojou pokorou, chudobou a LÁSKOU, lebo Boh je láska…
31/07/2010 4:58
Pan profesor,
chcem sa opytat, ako je to s vasim doktoratom v Rime, z kanonickeho prava, ste taky fundovany pravnik, ale doktorat z neho ste nespravili a nemate, ine tituly ste dosiahli velmi lahko na Slovensku, ako je to vlastne s vami, tie tituly, ako PaeDr. su lacne, a vsetko ostatne, ktore ste ziskali na Slovensku….. ako je to napr. s tym, ze vam vyplatili na KU minuly koniec akademickeho roka len par EUR, podla vasej pritomnosti, ked ste tam ani vlastne neboli…..
31/07/2010 5:04
nema dobru predtuchu, ked vasi kolegovia to zvladaju…..
31/07/2010 14:12
Pán profesor. Vy si myslíte že úplne vzatie osobnosti a absolútne prebratie osudu jednotlivca do rúk najvyšších cirkevných predstaviteľov je vek najstrašnejšieho stredoveku. A práve na Slovensku je cirkev nesmierne prísna a pritom farizejská. Koľko sme tu mali utulaných káuz a preto že pár kňazov naozaj nechce byť súčasťou tak skostnatenej organizácie, dávate ich na verejný pranier. Prečo by nemohli zmeniť názor?
Tým že to rozmazávate viac škodíte cirkvi ako im. Dopadneme ako v )Cechách, kde v katolíckej cirkvi skoro nikto nezostal. A babky Vám vymrú a mladých odradíte.
31/07/2010 18:34
Je zvláštnym úkazom, ktorý zrejme postihuje už aj kresťanské kruhy, že keď niekto vecne popíše čo sa stalo v súvislosti s odchodom M.Balázsa z kňažskej a rehoľnej služby, tak sa zbehne skupinka inak zmýšľajúcich oponentov, ktorí namiesto vecnej argumentácie útočia na autora osobnými invektívmi (posledne istý Donato)!!!
Iste katolícka cirkev v súčasnej dobe prechádza neľahkým obdobím a spoločnými silami treba hľadať ako má naplniť svoje poslanie v nových podmienkach 21. storočia. Otvorená diskusia TU MOŽE BYŤ iba UŽITOČNÁ !!!
Ja som ale presvedčený, že v súčasnej situácii je potrebná ZÁSADNÁ PRINCIPIÁLNOSŤ v otázkach morálky a pravidiel, ktoré ju presadzujú do života. Určite je to (aj keď sa to niekedy preženie) lepšie ako PODLIEZANIE TRENDOM, ktoré morálku relativizujú a podliehať nátlaku liberálnych médií presadzujúcich kultúru smrti.
31/07/2010 21:38
Čitajúc Vašu pokleslosť a veľkú iróniu voči fundovanosti a erudovanosti prof. Dudu konštatujem, že ste človek s veľkým defektom na svedomí ale aj na ľudskosti. Kto v spišskej diecéze alebo v Ríme môže pochybovať o tituloch pána Jána Dudu ??? Myslím si, že s Vašej strany Donato ide o nedorozumenie a čoskoro sa prof. Dudovi na tomto portáli ospravedlníte. Pretože Vaše slová v písomnej forme zneju trestným činnom ktory ste dokonal Vašou IP adresou t,j Vašou elektronickou stopou.
01/08/2010 19:19
donato: dost nevkusny utok takto cez sklo bez faktov, na druhej strane dost trapne vykrikovanie bez znalosti veci – vsakze tema IP, trestne ciny, elektronicka stopa – nasa stara dobra tema ku ktorej si diskutujuci este stale nestihol rozsirit aspon zaklady
01/08/2010 19:21
Hlas ludu: o ktorych konkretnych pravidlach hovorime? zeby aj o tych, ktore konecne mal odvahu pomenovat sucasny papez a je ochotny s nimi tvrdo bojovat, lebo doteraz boli potichu tolerovane na principoch akejsi falosnej moralky?
02/08/2010 0:50
uz som si takmer zvykol, ze vysoki predstavitelia rk cirkvi su politicky zapaleni pre niektoru uzasnu stranu: ci uz sns, hzds, pripadne smer… ale vzdy znova a znova ma to prekvapi… …a vo vyjadreniach mons dudu mi chyba laska, taka krestanska – (paragrafy vie citovat hocikto) – vyjadrenia typu “s kym mame tu cest” su prudko nehodne niekoho, kto sa chce tvarit ako nestranny…
02/08/2010 1:00
…a zabudol som dodat, ze neviem, kde bol mons duda alebo tondra, ked, (zjednodusene povedane) z cirkevnych kruhov sa sirili reci, ze radicova nie je vhodna kandidatka, lebo zije v konkubinate… vtedy tusim neplatila ani prezumpcia neviny, a krestanska laska nesla okolo ani z rychlika… a mohol by som pokracovat… (asi zbytocne).
hm, mame len takych biskupov, akych si zasluzime… zial, asi si nezasluzime lepsich… (a je mi jedno, ze/ci vedia citovat paragrafy)
a co, podte, podme si zaspievat! spanombohom, idem od vaaaaas!
02/08/2010 14:18
Text kán. 285, § 3: „Je zakázané klerikom prijímať verejné úrady, s ktorými je spojená účasť na vykonávaní civilnej moci“. Podľa môjho názoru, Ján Krstiteľ Balázs svojim nástupom na úrad vlády porušil uvedený zákon keď nepožiadal najskôr o dovolenie pre nástup do tohto úradu svojho rehoľného predstaveného
))
— zákon a na výnimku z neho stačí len súhlas predstaveného, predstavený má potom vysokú právomoc, keď môže udeľovať výnimky zo zákona a čo je tu potom vlastne zákon ??
— ako to potom bolo s Tisom a mnohými ďalšími za Slovenského štátu ?? Mali výnimku zo zákona od predstaveného ??
Zdá sa mi to vcelku komické
03/08/2010 3:08
skoro som spadol z noh:
http://spravy.pravda.sk/omilostit-balazsa-od-celibatu-moze-len-papez-f3e-/sk_domace.asp?c=A100722_075218_sk_domace_p58
v clanku hovori hovorca kbs, ze:
~…žiadosť o zrušenie celibátu v takýchto prípadoch nie je výnimočná. “Tí, ktorí chcú odísť z kňazskej služby, žiadajú zároveň aj o odpustenie tejto povinnosti,” podotkol Kováčik. Pápež každú žiadosť posudzuje individuálne. “Väčšinou sa vyhovie mužom po štyridsiatke a takým, ktorí už žijú vo vzťahu a majú deti,” vysvetlil hovorca konferencie. Ak pápež Balászovi celibát zruší, bude sa môcť bývalý kňaz a rehoľník oženiť aj v kostole.~
takze “vacsinou sa vyhovuje knazom zijucim vo vztahu a ktori uz maju deti” takze ked knaz chce dosiahnut odpustenie celibatu, musi najprv podla rkc “zit v hriechu” – najlepsie niekolko rokov, lebo sa spominaju “deti” a nie “dieta” => pruser a zrejme aj pohorsenie na celu dedinu a na niekolko rokov a jeho nadriadeni sa tvaria akoby nic; knaz si chodi “odskocit” alebo ma matku svojich deti ako gazdinu na svojej fare a v podstate nic sa nedeje; len ked ho to po par rokoch napr. dozerie a poziada o odpustenie celibatu, tak ho ma sancu dostat, lebo zije vo vztahu a ma deti… chce sa mi grcat, nie vsak z knaza, ktory takymto sposobom “sklamal”, ale z jeho nadriadenych – dekana, biskupa, atd. kde boli cely cas, ako s nim “pracovali”, ako ho pocuvali, ako sa s nim zhovarali??? Co oni urobili pre to, aby takto “nepadol” alebo “nesklamal”???? Ale ked sa (nahodou) najde niekto, kto chce odist bez takehoto “skandalu” a poziada o uvolnenie a oslobodenie od slubov, tak sa do neho bude obuvat hromada teologov a biskupov a pustat kysele reci ako sklamal, ako zahodil slub, ktory dal Bohu, a podobne zeleniny… namiesto toho, aby boli radi, ze je slusny a snazi sa byt ferovy…
nuz, za poslednych par rokov sa mi uz niekolko raz chcelo z viacerych predstavitelov nasej slovenskej rkc GRCAT. Z mnohych roznych dovodov – zial, mam dost zle skusenosti s matkou cirkvou zosobnenou v nasich otcoch biskupoch.
a grcat sa mi chce zasa – nie vsak z Mariana Balazsa (alebo Jana Krstitela Balazsa), ale z toho, co clenovia matky cirkvi milujucej zo seba vypustali a vypustaju (cest vynimkam) na jeho adresu. pokrytectvo, svatuskarstvo, hnus a manipulacia. ako som napisal uz vyssie: asi mame len takych biskupov, akych si zasluzime – sami sme chamtivi a hrabivi, tuziaci po moci a manipulujuci, pretvarujuci sa farizeji a klamari, ktori nedopraju susedovi ci kolegovi uspech a radost, ked nas niekto prosi pomoc, otacame sa na inu stranu, aby sme ho nevideli, sme marnivi a samolubi a pouzivame dvojaky meter – iny na seba, iny na ostatnych. a boli sme v stb, donasali na svojich priatelov a kolegov, a ked sa rezim otocil, tvarime sa, akoby sa nikdy nic nebolo stalo… vadi nam nieci konkubinat, ale nevadi nam, ze nejaky opity janko cura z terasy restauracie, a nevadi nam, ze niekto v parlamente spomina stareho uja a ze predtym bol komunistickym prokuratorom, a nevadi nam mnoho inych veci…
nuz, ked sme my ovecky-farnici taki, preco by nasi pastieri-otcovia biskupi mali byt inaksi??? ale taketo nizke spravanie sa im na vaznosti a dovere neprida. naopak, vyjadrene sulikovymi slovami pri inej prilezitosti (ale rad si ich poziciam): “význam ich slov bude na úrovni prdu vo vesmíre”.
na zaver pokus o citat:
~On im povedal: “Dobre o vás, pokrytcoch prorokoval Izaiáš, ako je napísané: “Tento ľud ma uctieva perami, ale ich srdce je ďaleko odo mňa. No darmo si ma ctia, lebo náuky, čo učia, sú iba ľudské príkazy.”~
howgh!
03/08/2010 10:04
Vážený pán ťuťko, pôvodne som nechcel reagovať, ale po prečítaní Vášho posledného príspevku mi to nedá.
MÁTE TO SILNE POPLETENÉ !!! Vaše myslenie MÁ VEĽMI MÁLO SPOLOČNÉ S KRESŤANSTVOM !!!
Všetkých Slovákov a kresťanov (tam patria aj biskupi, ktorých menujete) ste zabalili do jedného balíka a ODSÚDILI !!!
Kristus nám priniesol vieru pre KAŽDÉHO JEDNOTLIVÉHO ZVLÁŠŤ !!! Kresťanstvo je svetonázor podľa ktorého sme každý SÁM ZA SEBA ZODPOVEDNÍ !!! Žiaden marxizmus (proletári všetkých krajín spojte sa)!!!
Takže vážený pán ťuťko NEČRIEDUJTE NÁS a ani biskupov !!!
Každý je sám za seba zodpovední !!!
Ja napríklad vôbec nevyhovujem Vašim popisom a snažím sa konať podľa vzorov, ktoré nám odovzdal Ježiš Kristus a ubezpečujem Vás, že dianie okolo seba sa snažím vyhodnocovať OBJEKTÍVNE. Som presvedčení, že takto koná veľmi mnoho kresťanov a aj ľudí, ktorí majú v katolíckej a iných kresťanských cirkvách funkcie. TAKŽE BRZDITE VO SVOJICH ZOVŠEOBECŇUJÚCICH SÚDOCH.
Ja mám práve naopak pocit, že PRÁVE VY ste nekritický fanúšik TEJTO KOALÍCIE a preto ste nám tu vyliali toľko ŽLČE !
Je možno pravda, že nie sú vulgárny, možno ani toľko nepijú, dokonca niektorých z nich ani neboli komunisti, AVŠAK ČI SÚ lepší ako tí predošlí UKÁŽU AŽ ICH ČINY !!!
03/08/2010 10:09
S tými činmi sa to týka aj M.Balázsa. Teraz totiž už nebude len komentovať kto čo robí zle. Teraz bude niesť spoluzodpovednosť aj za to čo bude vedenie nášho štátu robiť !!!
Mňa osobne, ako kňaz sklamal, lebo ak nemá v takej zásadnej veci ako je VRAŽDENIE NENARODENÝCH DETÍ jasno tak je to KATASTRÓFA !!!
03/08/2010 13:12
Hlas ludu? Je nejaka tema do ktorej na zaver nazakricite myslienku o vrazdeni deti? Kazdy Vas prispevok sa toci stale dookola o dvoch tezach – kritike vlady a temy interupcii.
ťuťkova dost zvlastna a prikra kategorizacia nie je nicin inym nez opacnym polom zmyslania mnohych ludi, ved si uvedomte ake vzorce chapania sa udomacnili v spolocnosti:
pohlad mnohych ateistov: veriaci = chudak
a ako protipol pohlady mnohych veriacich: bezverec = clovek nizsej kategorie
ani jeden pohlad nie je spravny, nie vztah k tomu ci onemu vierovyznaniu je urcujucim faktorom hodnoty cloveka, ale zial toto je prave ta priepast vo vzajomnom vnimani a pochopeni.
pri tychto dvoch protipoloch je dost tazke hladat prienikove body a vyhnut sa invektivam, nemyslite?
04/08/2010 3:40
kritik povedal:
02/08/2010 o 14:18
Text kán. 285, § 3: „Je zakázané klerikom prijímať verejné úrady, s ktorými je spojená účasť na vykonávaní civilnej moci“. Podľa môjho názoru, Ján Krstiteľ Balázs svojim nástupom na úrad vlády porušil uvedený zákon keď nepožiadal najskôr o dovolenie pre nástup do tohto úradu svojho rehoľného predstaveného
— zákon a na výnimku z neho stačí len súhlas predstaveného, predstavený má potom vysokú právomoc, keď môže udeľovať výnimky zo zákona a čo je tu potom vlastne zákon ??
Kánon ktorý citujete je kánon po II. Vatikánskom koncile. Tiso ako vieme bol prezident prvej SR teda pred koncilom.
04/08/2010 11:08
hm, vazeny Hlas ludu, mozete byt uplne spokojny s tym, ked nejaky knaz “padne” a ma deti – aspon nevrazdi nenarodene deti…
je mi luto, ze nasa spolocnost sa sklada najma z nerozmyslajuceho stada, ktore ide tam, kam sa mu povie – a nepouziva vlastny rozum, jeden z najuzasnejsich darov, ktore nam Boh dal. Nuz, a nepouzivanie alebo zahodenie daru, je neuctive voci darcovi, v tomto privpade voci Stvoritelovi… to len na okraj, ako ze 1+1=2.
mimochodom, som zvyknuty, ze v rkc je vela militantnych svatuskarov, ale je pre mna novinkou poslednych parlamentnych volieb, ze poniektori z nich pracuju ako dobrovolnici alebo brigadnici aj pre sumracnu ulicu…
a otazka: co je jedovate a zlcovite na tom, ze som citoval hovorcu kbs o tom, ko sa pristupuje k ziadostiamo celibat, a nahlas uvazoval o tom, co povedal???
04/08/2010 22:01
Vážený ťuťko som presvedčený, že nerozmýšľajúce stádo je zložené najmä z tých čo do kresťanských kostolov nechodia, ale ich život je usmerňovaný najmä televíznymi stanicami a časopismi ako je Plus 7 dní a pod. !!! Takže Vaša kritika ide silne mimo !!!
Mne nevadilo, že ste komentovali citát hovorcu KBS ale, že Váš komentár bol vulgárny a neobjektívny !!! Výhrady môžete mať voči konkrétnym osobám, ale všetkých hádzať do jedného vreca je NEHORÁZNOSŤ !!!
Neviem čo sa Vám nepáči na tom, že kresťania chodia na Súmračnú ulicu ??? Vy si myslíte, že tie terajšie strany, ktoré majú vo svojich radoch takých istých komunistov a z pozadia ich dirigujú tie isté podnikateľské kruhy sú LEPŠIE ???
04/08/2010 22:14
Milý Jaro, iste vraždenie nenarodených detí je taká VÁŽNA TÉMA, že ju treba pripomenúť pri každej príležitosti !!!
AK TO NECHÁPETE TAK IBA DEKLARUJETE V ČOM JE ROZDIEL MEDZI KRESŤANOM A NEVERIACIM.
V súčasnej dobe keď sa morálka zrelativizovala sa stalo normálnym vraždenie nenarodených detí. Tieto však sú podľa nás kresťanov Božími dietkami – synmi a dcérami BOHA. Kto ich VRAŽDÍ IDE PROTI BOHU !!!
Samozrejme má to aj ľudskú dimenziu – prijatie takejto morálky totiž je proti každému človeku žijúcemu na našej planéte, lebo tým sa presadzuje “kultúra smrti” v ktorej sa stáva normálnym vraždenie tých, o ktorých si niekto zmyslí, že sú nepotrební (nielen nenarodené deti ale aj starí, chorí, neschopní sa o seba postarať,a ešte ktovie kto). Zradné je na tom to, že kto bude mať právo vynášať takéto súdy ???
Nestanete sa takým nadbytočným raz aj VY JARO ???
05/08/2010 1:24
Filozofi hovoria: „Qui bene distinguit, bene docet!”
nuz, a sympatizovanie so sumracnou nehovori ani o dobrom vkuse, a uz vobec nie o mudrosti sympatizanta…
…a zasa sa mi chce grcat!!!
05/08/2010 7:32
ano nesporne je to vazna tema – rovnako ako tema hladu, nedostatku vody v niektorych krajinach, zneuzivania deti na pracu a dalsie formy nemoralneho a nevkusneho zneuzivania, atd, atd, atd…. Ale ked niekto stale len dookola vidi pred sebou len temu interupcii a spravil si z temy zakladny problem svojho filozofickeho pohladu na svet, potom soooory.
Ano raz sa stanem nadbetocnym aj ja a potom nastane dalsi problem. A tajne dufam, ze nebudem umierat v neznesitelnych bolestiach ako moj otec, prosikajuc o to, aby ma nechali odist a nechali ma na pokoji s udrziavanim pri zivote, ale vdaka podobnym mudrlantom to nepojde…..
spajate dve temy, ktorych spojenie je velmi zlozite a principialne nemozne – spajate do svojich argumentov dve skupiny – jednu, ktora je bezmocna a bez ustavnych prav a druhu, ktora je presne v opacnej polohe.
Nuz ale kazdy argument dobry, aby sme si velkymi pismenkami zahulakali na inych a ukazali svoju mudrost. Ach jaj.
05/08/2010 20:20
nuz, Jarko, takto pekne by som to veru nevedel povedat… suhlasim a pripajam sa.
ale este sa trochu vratim:
som presvedceny, ze homo sapiens (a tym duplom krestan) ma pri problemoch hladat riesenie nie v odstraneni dosledkov (tecie radiator alebo strecha, tak podlozim hrniec alebo dva a budem vylievat) ale v odstraneni pricin (radiator pretesnit, pripadne vymenit, strechu zaplatat alebo inak opravit). zial, dlhodobo sledujem, ze ludia z roznych dovodov nemaju chut riesit priciny, ale radsej riesia dosledky…
interrupcia, hlad vo svete, aj odchod knaza do civilu, to su vsetko iba dosledky. rozculovat sa a mentorovat, ze ku tomu doslo, je hlupost. treba sa poobzerat po pricinach a podniknut take kroky, aby k dosledkom nedochadzalo, alebo nemuselo dochadzat, teda, napr: venovat cas a energiu VYCHOVE mladej generacie aby bola zodpovedna a nebrala sex za podobnu zabavku ako je napr pocuvanie hudby ci pitie limonady, + vytvorit vhodnymi zakonmi podmienky pre adopciu nechcenych deti; hlad vo svete sa tiez da aspon ciastocne riesit tym, ze hladnych ludi “naucime chytat ryby, cim ich zasytime na cely zivot” a tak podobne… stare, zname a otrepane, a trapne jednoduche riesenia… ale treba pri nich rozmyslat, a chciet problem VYRIESIT, nie iba akoze riesit a popri tom dlhodobo profitovat z “riesenia”…
******************************************************************
ps: ad Hlas ľudu:
nabudúce prosím menšiu hubu a väčšie ruky!
(menej kvákať a viac makať)
a aby to nebolo iba o kritike, odporucam zacat novy zivot precitanim a zamyslanim sa sa nad tymto clankom, samozrejme, systemom “lektura-analyza-aplikacia-asimilacia”, skratene LEANAPAS:
http://illes.blog.sme.sk/c/12938/Falosne-predstavy-o-Bohu.html
a este nieco: staci si len napisat, a poslem aj dalsie linky, vhodne na studium.
v bratskej a krestanskej laske oddany
- ťuťko -
******************************************************************
06/08/2010 11:21
ad Hlas ľudu a skutky:
http://komentare.sme.sk/c/5494947/stlpcek-matusa-kostolneho-kriza-vo-vile.html
08/08/2010 12:29
Vážený ťuťko prečítal som si tie Vaše linky vrátane príspevkov a vychádza my iba jedno, že Vy na rozdiel odo mňa ste sympatizantom ulíc terajšej vládnej kamarili – tam zrejme deriete svoje topánky. Ja sa objektívne totiž pozerám do KAŽDEJ ulice súčasných parlamentných strán, vrátane opozície a na žiadnej z nich topánky nederiem !!!
To čo napísal pán Illes je síce milé, ale pre kresťanov tak na úrovni 5. triedy ľudovej. Pre portál SME to môže byť vzhľadom na mentálnu úroveň a duchovnú výbavu účastníkov primerané !!!
Vážený ťuťko chytili ste sa mojej poznámky na Súmračnú ulicu, ale to čo som povedal o stáde manipulovanom televíziou a časopismi typu Plus 7dní, ako aj o Vašom hulvátskom komentovaní kresťanov ste prešli mlčaním !!!
No a s tým poučovaní o príčinách a dôsledkoch ste ma NAOZAJ pobavili. To akože M.Balázs s terajšou kamarilou budú riešiť akože tie príčiny ??? Uvediem aspoň jeden príklad – chcú pritvrdiť a zatvárať za klientelizmus a korupciu a tiež zaviesť internetové verejné obstarávanie. Myslíte si, že sa tým Vaši kamaráti pán ťuťko triafajú do príčin ??? Ja si myslím, že určite NIE !!! Je to priam UKÁŽKOVÉ tzv. riešenie DOSLEDKOV !!!
Ak sa nazdávate, že mne robí problémy rozlíšiť príčiny od dôsledkov, tak Vám môžem na tých, ktoré ste uviedli ukázať, že nemám s tým problém.
Iste príčinou INTERUPCIÍ nie je iba zlý zákon, ale najmä absencia morálky a úcty k ľudskému životu.
Príčinou HLADU VO SVETE je nielen to, že vyspelé krajiny namiesto skutočnej pomoci konajú tak, aby mohli tieto štáty a jej obyvateľov ďalej okrádať – čo zase ukazuje na absenciu morálky a úcty k ľudskému životu.
Príčinou ODCHODU KŇAZA DO CIVILU (pán ťuťko nie ste povolaním vojak? mnohé by to vysvetľovalo)je NESCHOPNOSŤ toho človeka dodržať SVOJE SLOVO !!! Ak niekto v 35. roku života urobí takéto rozhodnutie (večné sľuby, kňažské svätenie a záväzok celibátu) a potom po niekoľkých rokoch to zrazu chce zrušiť, tak taký človek v normálnej spoločnosti STRATÍ DOVERIHODNOSŤ !!! Mal by sa utiahnuť niekde do ústrania a trebárs sa aj oženiť, ale v žiadnom prípade by sa nemal PRETŔČAŤ NA VEREJNOSTI S PREMIERKOU ŠTÁTU !!! (Za chvíľu nás údajne čaká s nimi ešte viac prekvapení).
Takže, vážený pán ťuťko, viac skromnosti a menej hulvátstva.
Peknú nedeľu.
08/08/2010 13:19
Vážený pán Jaro najprv dovoľte vás citovať k téme vraždenia nenarodených detí. Citujem:
“ano nesporne je to vazna tema – rovnako ako tema hladu, nedostatku vody v niektorych krajinach, zneuzivania deti na pracu a dalsie formy nemoralneho a nevkusneho zneuzivania, atd, atd, atd…. Ale ked niekto stale len dookola vidi pred sebou len temu interupcii a spravil si z temy zakladny problem svojho filozofickeho pohladu na svet, potom soooory.”
Musím Vás vyviesť z omylu nie ja, ale TÍ ČO ZAPRÍČINILI ZAVRAŽDENIE STÁ MILIÓNOV nenarodených detí UROBILI Z TOHO TÉMU !!! Ľudia sa vzrušujú nad Osviedčimom, miliónmi ľudí popravených Polpotom v Kambodži, atď. Otvárajú múzeá holokaustu a vraždenie nenarodených detí je v poriadku. Mengele by šalel od šťastia ako plnia ľudia jeho program !!! To je jeden pohľad na vec.
Druhý pohľad, ktorý ukazuje, že ide naozaj o bázickú tému vidíme vtedy keď pozorujeme ľudí ako k takej hodnote ako ĽUDSKÝ ŽIVOT sa stali ĽAHOSTAJNÍ. Pritom NIET VAČŠEJ HODNOTY. Všimnite si ako to nenápadne rastie najprv je ľudom ľahostajné vraždenie nenarodených detí, neskoršie ťažko chorých, ďalej starých a s rôznymi zdravotnými vadami, potom od hladu zomierajúcich Etiópčanov, neskoršie milionov ľudí zabitých vo vojne v Iraku a Afganistane (pritom väčšina z nich boli zdraví). Jednoducho víťazí KULTÚRA SMRTI !!! Takže ide o tému, ktorá sa zo žiadnou inou nedá porovnávať a ani ju s nimi baliť do balíka problémov vo svete!
V týchto dňoch odznela v televízii správa, že zatkli mladú ženu, ktorá mala na povaly v kufroch tri novonarodeniatka, ktoré asi zavraždila. Oznámili, že je vo väzbe a hneď aj uvádzali koľko rokov väzenia ju čaká, keď sa jej to dokáže. FUJ to je pokrytectvo, iba na Slovensku je zavraždených viac ako milión nenarodených detí a NIKOHO NEODSÚDILI !!!
A teraz máme dokonca premierku a vyskočeného kňaza, ktorým je to v podstate jedno !!! A KDH-ci takúto vládu podporujú !!!
No a vy mi vyčítate, že tieto veci píšem veľkými písmenami, že tým kričím. Naozaj sa mi pritom chce kričať. Nie je to však preto, že by som sa chcel tváriť múdro, JE TO ZO ZÚFALSTVA, prečo to ľudia nechápu v ako sme VŠETCI (aj vy pán Jaro) takýmto vývojom OHROZENÍ !!!
08/08/2010 21:35
Do tohto okamihu som mal pocit ze diskutujem so scitanym a inteligentnym clovekom. Zial precitanie Vasej pasaze prispevku, kde pouzivate ako argument prirovnanie k Osvietimi, ci podobnym hrozam ma o tuto iluziu obralo.
Prepacte, tu som svoju diskusiu s Vami na temu ukoncil a teda ani nebudem komentovat Vase povysenecke a nafukane vyjadrenia k teme nacatej “tutkom”
08/08/2010 22:07
Ak si myslíte, že vraždenie nenarodených ľudí , nevinných civilistov v Iraku, Afganistane , Palestíne je menej ako “v Osvietime, či podobným hrôzam” tak potom naozaj je s Vami zbytočné diskutovať. Pre mňa je totiž KAŽDÉ VRAŽDENIE HROZNÉ !!!
09/08/2010 7:08
“Ľudia sa vzrušujú nad Osviedčimom” konstrukcia tejto vety ma silny vypovedajuci charakter o nazore na tuto temu. Povedane kulantne a zjednodusene – minimalne bezohladnom. Vrusovat sa mozte nad tym, ze Vas sused obral jablka alebo nad susedkou opalujucou sa pri bazene.
09/08/2010 12:50
Netušil som, že sémantický význam slova “VZRUŠUJÚ” je spojený iba s takými banalitami ako je oberanie jabĺk a s pohybom susediek okolo bazéna. Mali by ste sa obrátiť na jazykovedný ústav aby zúžili v najbližšom slovníku význam tohoto slova.
No a čo sa týka Vášho rozlišovania o akých zavraždených ide a kde je to odsúdenia hodné a kde sa to dá ospravedlňovať, tak tie Vaše reakcie silne zaváňajú rasizmom !!!
09/08/2010 13:02
Vážený pán Jaro keď tak dbáte na slovíčkach dávam Vám do pozornosti Váš výrok z 5.8.t.r. kde ste vraždenie nenarodených detí zaradili medzi rôzne “formy nemoralneho a nevkusneho zneuzivania”. Netušil som, že pre vás VRAŽDENIE DETÍ patrí do oblasti NEVKUSU.
09/08/2010 22:42
OK, Hlas ľudu, prejdime si to este raz a pomalsie:
hovorca kbs kovacik pre sme povedal:
~…žiadosť o zrušenie celibátu v takýchto prípadoch nie je výnimočná. “Tí, ktorí chcú odísť z kňazskej služby, žiadajú zároveň aj o odpustenie tejto povinnosti,” podotkol Kováčik. Pápež každú žiadosť posudzuje individuálne. “Väčšinou sa vyhovie mužom po štyridsiatke a takým, ktorí už žijú vo vzťahu a majú deti,” vysvetlil hovorca konferencie. Ak pápež Balászovi celibát zruší, bude sa môcť bývalý kňaz a rehoľník oženiť aj v kostole.~
to bola lektura a terz nasleduje analyza aspon druhej polovice, nech sme kratsi:
“…vyhovie sa muzom po 40 a takym, ktori ziju vo vztahu…”
teda ide o knazov zijucich v konkubinate, alebo sa strasne mylim.
“…a majú deti” – nie jedno dieta, ale “DETI” – teda ide o dlhu dobu trvajuci konkubinat, opakovane poklesky knaza – a bolo by naivne a smiesne predpokladat, ze nikto v obci si nic nevsimne. teda mi z toho logicky vyplyva, ze knaz ma svoju konkubinu na svojej fare ako gazdinu, pripadne je to nejaka veriaca z jeho farnosti, alebo je to niekto z inej dediny, kam si chodi “odskocit” – a zas by bolo naivne si mysliet, ze v tej inej dedine si nikto nevsimol, ze za onou zenou opakovane prichadza knaz – aj ja osobne mam prehlad o tom, kto je v mojom pomerne sirokom okoli knazom. takze predpokladam, ze ide o dlho trvajuci konkubinat s opakovanu svatokradezou (sex so zasvatenou osobou) a opakovanymi knazovymi pokleskami. kedze to trva dlho, je silny predpoklad, ze o tom vedia nielen obyvatelia zmienenej obce, ale urcite aj jeho nadriadeny biskup, lebo urcite sa v dedine najde aspon jeden pisatel. takze BU o tom vie a nic sa nedeje, a pre nejake virtualne “dobre meno cirkvi” sa vec snazi ututlat. vysledkom je dalsie dieta, pripadne este dalsie. dotycnemu knazovi sluzi (aspon u mna) ku cti, pokial ma vsetky deti s jednou zenou – co ovsem nepredpokladam automaticky u vsetkych duspastierov.
takze, drahy Hlas ludu, ocakavam vysvetlenie, co je na mojej uvahe vulgarne… pokial som nad kovacikovymi slovami zle uvazoval, pokorne prosim o vysvetlenie a opravu, aby som sa poucil. zial, na zaklade mojich skusenosti to chapem takto.
s uctou
ťuťko
10/08/2010 10:02
No vidíte vážený pán ťuťko ako sa DÁ, to čo ste nám chceli povedať, napísať SLUŠNE.
Ak nevidíte rozdiel prečítajte si ešte raz svoj príspevok zo dňa 03/08/2010 o 3:08.
Teraz keď je to už bez vulgarizmov tak sa s obsahom Vašich úvah DÁ SÚHLASIŤ.
Nič to však nemení na skutočnosti, že M.Balázs je VIEROLOMNÝ ČLOVEK a ako taký by NEMAL zastávať žiadne významné funkcie vo verejnom živote. Samozrejme sa to týka aj Slotu, Sulíka a ďalších, pre ktorých ich vlastný záväzok (v tak vážnej veci ako je manželstvo), ku ktorému sa sami dobrovoľne zaviazali, NEMÁ ŽIADNU HODNOTU !!!
Ako potom môžeme čakať, že takýto ľudia budú plniť svoj volebný program keď oni sú ZVYKNUTÍ zo svojimi záväzkami nakladať VIEROLOMNE A NEZODPOVEDNE!!!
10/08/2010 14:27
ocakavam, vyjadrenie na temu: co robili jeho predstaveni pre to, aby sa hriech a verejne pohorsenie neopakovali, a nie odbocky k sucasnej koalicii..
11/08/2010 9:28
To sa musíte spýtať tých konkrétnych predstavených, ktorých to týka(každý je zodpovedný sám za seba). Ja také informácie NEMÁM !!!
12/08/2010 9:29
Domnievam sa,že keby sa predstavitelia cirkvi,ktorí hovoria o nenarodených deťoch,zaujímali aj o deti narodené,viacerí z nás by ich slová brali z iného pohľadu.Je množstvo detí,ktoré potrebujú pomoc.Učím na škole,kde sú postihnuté deti a nevidela som,že by sa im niekto venoval z duchovného pohľadu viac.Ked odbočím od deti,tak starí zomierajúci ľudia v opatrovateľských domovoch vidia knaza,len ked ho dovedú príbuzní.Nikto si, tých už na lôžku, nevšíma.Duchovná podpora má pre človeka veľku silu.Pán Ježiš -podľa mna priniesol spolu s tým aj ľudskosť a lásku -a to nám u niektorých predstaviteľov cirkvi chýba.
12/08/2010 13:12
Maja povedal:
04/08/2010 o 3:40
Ďakujem za poučenie, to som nevedel, nie som až tak znalý tejto problematiky. Citáciu zákona som zobral z článku p.Dudu vyššie. Ako som bol poučený znalým veci – historikom – pápež vtedy vyjadril nesúhlas a nevôlu nad politickou funkciou Tisa.
Je asi v rk cirkvi tradíciou, že každý si robí čo chce. Nakoniec prečo by aj nie, keď “zákon” vlastne nie je zákonom.
To je vlastne poznatok, ktorý som si z tohoto článku zobral.
12/08/2010 17:20
Trochu by som poopravil: zákon neprestáva byť zákonom, ak sa ho poruší či porušuje. Platnosť zákona spočíva v jeho vnútornom imperatíve, nie v tom, či ho niekto porušuje. Ak Cirkev má zákony a má ich naozaj platné, tie nespočívajú iba v kánonických sanciách, ale v spomínanom vnútornom imperatíve.
Sekulárni ľudia si myslia, že zákon je iba ten, za porušenie ktorého je možné ukladať pokuty a dať do väzenia. Ale to by bol začiatok policajného a totalitného štátu, v ktorom by vládlo donucovanie a násilie. Ak občan nepochopí alebo neakceptuje vnútorný imperatív zákona, ťažko bude rešpektovať a dodržiavať zákon a mať k nemu úctu.
12/08/2010 17:43
Vážená pani Eva hovorím o nenarodených deťoch a nie som “predstaviteľom cirkvi” rovnako ani pani Ing.Tutková a mnohí ďalší čo sa k tejto téme vyjadrujú. Na portály http://www.postoy.sk je článok (o novej Halíkovej knihe), v ktorom sa píše aj o tom ako média prevzali funkciu náboženstva a začali URČOVAŤ čo je dobré a zlé a FORMOVAŤ vedomie ľudí.
Žiaľ všetkých nás to poznačilo. Mnohí z nás sa však dali presvedčiť, že odstránenie dieťaťa z lona matky je hrubo povedané, ako vytrhnutie zubu a majiteľ má právo slobodne sa rozhodnúť ČI TO UROBÍ!!! Teraz keď rastie tlak na to aby sme si uvedomili že je to VRAŽDA, tak mnohí aj keď pripustia, že ide o vážnu vec stále ju balia k problémom tak povediac 2. kategórie. Vy ste ich zabalila k problémom záujmu o postihnuté deti, starých ľudí a pod.
Pani Eva postavme sa proti VYTVÁRANIU balíkov z problémov, s ktorými zápasí naša spoločnosť a začnime problémy riešiť postupne podľa ich ZÁVAŽNOSTI. Totiž ten nezáujem, ktorý kritizujete (o postihnuté deti, starých a zomierajúcich ľudí) vyviera práve z presadenia “kultúry smrti”, ktorá stále viac ovláda našu spoločnosť a ktorá začala sa presadzovať práve UZÁKONENÍM POTRATOV čiže VRAŽDENÍM nenarodených detí. Totiž ide vo všetkých prípadoch o absenciu LÁSKY a GLORIFIKÁCIU egoizmu. V prípade potratov je to však s KATASTROFÁLNYMI dôsledkami !!!
12/08/2010 19:33
ad Hlas ľudu povedal:
11/08/2010 o 9:28
nooo, na recnicku otazku (ťuťko, 03/08/2010 o 3:08) ako odpoved iba velky krik (hlas ľudu 3/8/2010 o 10:04) a na priamu otazku (ťuťko, 10/08/2010 o 14:27) iba plane alibisticke vytacky – a vlastny nazor absentuje…
takze sa znova pytam (v nadvaznosti na citaciu hovorcu kbs): je to normalmne, ze cirkev obvykle da dispenz takemu knazovi, ktory zije dlho-dlho v konkubinate, pravdepodobne na verejne pohorsenie sirokej verejnosti, ktora o tom vie? a pokial z takeho vztahu vzniknu deti, nadriadeny biskup nema problem s tym, ze ZIVYM DETOM berie otca – ked takeho knaza prelozi niekde inde?
a nie je to nahodou tak trochu velmi pokrytecke od nadriadeneho biskupa (pripadne biskupov, ci predstavitelov rkc), ked sa takyto problem snazi ututlat?
a znova: co robia nadriadeni biskupi pre to, aby knazi neodchadzali do civilu, pripadne aby nezili v konkubinate?
12/08/2010 19:43
eva povedal:
12/08/2010 o 9:29
suhlasim. a obavam sa, ze ked sa niekto z knazov ci reholnikov angazuje v nemocniciach, alebo domovoch pre seniorov, alebo skolach (pre zdrave ci postihnute) deti, je to skor vzacna vynimka ako pravidlo…
zial, pamatam si na jeden pastiersky list spred mnohych rokov (myslim, ze viac ako 10), kde otcovia biskupi vyzyvali mladych, aby sa nebali mat deti, ze sa budu zasadzovat za zakony, ktore podporia mlade rodiny, atd… je to do placu, ale bola to len plana vyzva a prazdne gesto…
12/08/2010 21:21
Vážený pán ťuťko prosím Vás čítajte pozornejšie. Na Vašu otázku v slušne písanom príspevku zo dňa 10/08/2010 o 14,27 hod.(bez arogancie a vulgarizmov) som Vám bez “alibistických vytáčok” odpovedal 10/08/2010 o 10:02 hod. citujem ” Teraz keď je to už bez vulgarizmov tak sa s obsahom Vašich úvah DÁ SÚHLASIŤ.”
A na Vašu otázku zo dňa 10/08/2010 o 14:27 som Vám odpovedal 11/08/2010 o 9:28 citujem “To sa musíte spýtať tých konkrétnych predstavených, ktorých to týka(každý je zodpovedný sám za seba). Ja také informácie NEMÁM !!!”
Vy keď také informácie máte (ale konkrétne, nie akademické – vrátané problémových rečí hovorcu KBS) a ste kresťan katolík, tak ste povinný o tom oboznámiť nuncia, ktorý na Slovensku zastupuje pápeža a žiadať ho aby vyvodil dôsledky voči konkrétnemu biskupovi, ktorý tak koná ako o tom píšete. Zároveň máte žiadať nuncia, aby Vás informoval o výsledku konania vo veci, na ktorú sa sťažujete.
12/08/2010 23:57
no, asi som nerozumel… ale ked sa s mojimi uvahami da suhlasit, tak skoncim, kde som zacal, a zopakujem to treti raz, mozno niekomu svitne:
rkc u nas funguje tak, ze najprv knaza necha zhresit (opakovane, dlhodobo) a dlhe roky nic nerobi s tym, ze zije v konkubinate na verejne pohorsenie najma neveriacich, pre ktorych je to dobra zamienka; kludne caka, kym nebude mat viac deti, atd, a potom mu laskavo da dispenz, ked o to nahodou poziada; ale ked niekto chce odist z rehole ci knazskej sluzby takpovediac “s cistym stitom” a poziada o uvolnenie (paragraf to dovoluje), tak sa do neho zacnu obuvat kolegovia knazi (tymto pozdravujem mons dudu, ktoremu nevadia vulgarizmy typu “stary ujo” v parlamente, ani to, co zmieneny pan recnik robil pred novembrom, dlhe roky po novembri a komu tahal karu, a s radostou mu poblahozelal ku zvoleniu; ale vadil mu udajny verejny konkubinat pani radicovej; a tvari sa ako nestranny, aj ked vieme, ze nie je – aspon nie v tomto pripade) a vselijake “hlasy ludu” idu mudro hovorit nieco o tom, aky je to vierolomny clovek, lebo nedodrzal slub…
a to som este nespomenul napr. sedu ekonomiku a par dalsich kauz mons sokola, ktore sa nam pekne popretriasali v mediach na vseobecne pobavenie ci pohorsenie ne-katolikov…
a este som nespomenul mojich oblubenych benovcov, a mnoho dalsich pruserov nasej slovenskej rkc, ktora vytrvalo a zanovito mlci a snazi sa veci tutlat… teda, jej funkcionari.
nuz, toto je, prosim pekne – aspon podla mna mna – POKRYTECTVO. a z pokrytectva sa mi chce vzdy, ale VZDY ked to vidim, ZNOVA A ZNOVA GRCAT!!! a nemienim sa tvarit, ze sa nic nedeje. DEJE SA!!!
okrem ineho, dar knazstva a dar celibatu su dve rozne veci.
okrem ineho, celibat bol vymysleny ako ludsky prikaz – vid cokolvek od wikipedie po ucebnicu cirkevnych dejin. a keby historia celibatu nebola tak strasne smutna, mohla by byt celkom komicka.
okrem ineho, Nas Pan nieco hovoril tiez o tych, ktori viazu tazke bremena a kladu ich ludom na plecia, ale prstom nehnu, aby im pomohli…
okrem ineho, prvotna cirkev fungovala uplne inac, ako ta dnesna, ktora sa chova prudko mocensky.
okrem ineho, bol to prave “Hlas ľudu” ktory pred cca 2000 rokmi krical na Pilata: “ukrizuj ho” a “prepust nam barabasa” – len ma udivuje, ze za tych par rokov este stale nezmudrel, casu mal na to dost a dost.
nuz: mame velke huby, zavidime, osocujeme, klameme (pardon, to asi mozeme, to nie je v Desatore!), kradneme, sme chamtivi a lakomi, sme egoisticki a samolubi, sme pysni, falosni, pokrytecki, pretvarujeme sa a zavidime, za komunizmu sme boli v stb a donasali sme na susedov, kamaratov, kolegov, ba i na vlastnu rodinu… a mame len takych biskupov a knazov, aki sme my sami. cest vynimkam, je ich malo.
blahej pamati JPII povedal, ze: “nabozenske presvedcenie u mnohych ludi dnes je ocividne prilis slabe na to, aby formovalo ich postoje v obcianskom a spolocenskom zivote” – a mal pravdu.
krestania by boli ovela doveryhodnejsi, keby vyzerali (a spravali sa) trosku viac spaseni.
ps: dik za tip na nuncia, zvazim. ale je mozne, ze radsej ponuknem material pluske, lebo ta je akcnejsia ako nasa rkc a urcite nebude chciet veci tutlat.
13/08/2010 10:53
Do vulgarizmov skĺzate neskoro v noci a neviem či to nie je aj vplyvom omamných látok !
Zase ste skĺzli tiež do stádovania všetkých kresťanov. HOVORTE LÁSKAVO SÁM ZA SEBA !!!
My ostatní nemôžeme za to, že vy hovoríte o sebe(citujem) “mame velke huby, zavidime, osocujeme, klameme (pardon, to asi mozeme, to nie je v Desatore!), kradneme, sme chamtivi a lakomi, sme egoisticki a samolubi, sme pysni, falosni, pokrytecki, pretvarujeme sa a zavidime, za komunizmu sme boli v stb a donasali sme na susedov, kamaratov, kolegov, ba i na vlastnu rodinu”.
Som presvedčený, že skutoční kresťania a na Slovensku je ich stále VEĽA, TAKÍ NEBOLI A ANI TERAZ NIE SÚ !!!
No a že si na sťažnosti vyberáte namiesto nuncia Plus 7dní, hovorí za všetko !!!
13/08/2010 12:05
nuz a mne fakt neda zasa zopakovat otazku pre Hlas ludu: odkial ten pocita nadradenosti a povolanosti hodnotit vsetko a kazdeho? prameni z poznania, vzdelania, zivotnych skusenosti, ci je to len falosny pocit nadstandardnej inteligencie prameniacej z precitania niekolkych mudrych riadkov?
13/08/2010 21:48
Vážený pán Jaro mám dojem, že patríte k tým, ktorí si pod kresťanom predstavujú zakríknutého chudáčika, ktorý na vulgárnosť a nekvalifikovanosť argumentácie diskutujúcich zvesí uši a zalezie do kúta.
Iste, že moja argumentácia vychádza zo životných skúseností, vzdelania a poznania. Nepíšem o tom o čom nemám informácie a poznatky tak povediac z PRVEJ RUKY. Samozrejme, že sa snažím argumenty protistrany v diskusii podrobne analyzovať a ak ide o vecnú argumentáciu snažím sa partnera pochopiť a jeho argumenty prijať. Ak však názory partnera sú také, že moje poznatky ich vyvracajú tak sa mu to snažím vysvetliť prečo si myslím inšie. Ja si myslím, že takýto prístup v diskusii je normálny a nie je v ňom žiadna nadradenosť.
14/08/2010 23:33
omyl, drahy Hlas ľudu, argument tam nikde nebol ziadny, iba vytacky typu “nemam take informacie” a ze Balazs nedodrzal slovo… tresky plesky, ani mnohi estebaci nedodrzali slovo dane strane a neviem komu, ked slubovali vernost socializmu a po novembri 89 skoncili s cinnostou…
)
14/08/2010 23:46
…ale uz davnejsie som si vsimol, ze najma jednoduchsi ludia maju problem pocuvat nasrdeneho cloveka, a tvaria sa, ze kvoli FORME nemusia pocuvat OBSAH… nuz, veliky-preveliky omyl…
(ps: to o argumentacii vychadzajucej zo zivotneho poznania na mna urobilo ozaj dojem – bolo to treba pracne opisovat z nejakej mudrej knihy, alebo iba zo suboriku COPY a potom PASTE?)
16/08/2010 11:29
Add. Hlas ľudu
…v ktorom sa píše aj o tom ako média prevzali funkciu náboženstva a začali URČOVAŤ čo je dobré a zlé a FORMOVAŤ vedomie ľudí. …
Halik nepíše, že prevzali úlohu náboženstva ale tzv. Religio, čo je slovo v Rímskych dôb a označovalo rímsky náhľad na svet (zahrňoval aj Rímskych bohov). Teda Halík rozlišuje náboženstvo a religio.
16/08/2010 19:34
Add. Gulo
Ak dovolíte ide zrejme o nedorozumenie. Ja som citoval z článku o Halíkovej knihe a nie priamo z jeho knihy. Ak autor článku niečo skreslil tak prepáčte, ale nie je to moja chyba.
Ide o článok: http://www.postoy.sk/naucit_ateistov_trpezlivosti .
Dovolte z článku citovať časti, z ktorých som vychádzal : “Nové náboženstvo: médiá
Halík sa vo svojej knihe vyjadruje aj k médiám ako k náboženstvu súčasného západného sveta.”
A ďalej ” Médiá v podstate prevzali podľa Halíka jednu z podstatných úloh náboženstva: byť arbitrom pravdy”.
Moje skúsenosti uvedené tvrdenie podporujú a ja sa preto s týmto názorom stotožňujem.
17/08/2010 17:53
O kroku pána Balázsa i o ňom samotnom sa už popísalo veľa článkov, niektoré z nich boli aj dosť “pichľavé”, a keď sa pán Duda podujal objasniť situáciu z pohľadu cirkevného práva, naraz toľko kritiky na jeho osobu i na celú Cirkev! Veď kto sa postaví na obranu základých morálnych princípov, ak nie Cirkev a jej predstavitelia?
17/08/2010 18:23
Add. Hlas ľudu.
Čítal som to v knihe “Vzýván i nevzýván”. Chápal som to tak, že religio je akýsi spoločný duševný priestor ľudí, teda to, ako vnímajú čas, o čom prevažne rozmýšľajú, v akých súvislostiach a pod. V stredoveku religio v európe bolo kresťanské náboženstvo, teda ľudia vnímali čas v kontexte kresťanského roku (advent, pôst, veľká noc,…), podobne nejako vnímali seba, spoločnosť a pod. Teraz (tvrdí Halík) religio tvoria médiá.
17/08/2010 23:07
zas je vela hodin, dal som si trochu travy a posielam srdecny pozdrav pre Hlas ľudu a vsetkych sympatizantov sumracnej:
http://www.tyzden.sk/video-komentare/kometnravolby.html
18/08/2010 15:42
Srdečný pozdrav pre ťuťko. Ja som si nedal trávu a preto to čo som videl na doporučenej linke ma nijako pozitívne neoslovilo.Štefana Hríba poznám 20 rokov a to čo hovoril a písal bolo VŽDY tendenčné a jednostranne zaujaté.
Jeho účinkovanie v médiách spĺňa to čo hovorí článok o Havlíkovej knihe “prevzal jednu s podstatných úloh náboženstva a “chcel” by byť “arbitrom pravdy”.
Pritom celých 20 rokov je iba arbitrom svojich kamarátov a jeho výroky a argumenty MAJÚ MÁLOČO SPOLOČNÉ S PRAVDOU !!!
K jeho trom bodom:
ad.1 Títo sú rovnakí zlodeji ako tí predošlí !
ad.2 J.Č. vždy spolupracoval z ľuďmi typu Súmračnej ulice, tak čo sa čuduje ?
ad.3 Pro-life hnutie nie je hnutím proti potratom (ako hovorí Hríb), ale hnutím ZA ŽIVOT !!! VŠETKY možnosti ZASTAVENIA šírenia SMRTI sú DOBRÉ a MORÁLNE !!! Ostatné veci sú proti tomu iba také PLETKY !!!
19/08/2010 1:58
a kde je argumentacia a argumenty, ktore boli spominane o kus vyssie????
VZDY nie je argument, ale tvrdenie.
to, ze tito su rovnaki zlodeji, ako ti predoslije tiez iba tvrdenie
s kym spolupracoval carnobursky je mi srdecne jedno
a k bodu 3 sa hrib vyjadril velmi jasne, len nech sa raci si pozriet este raz video
20/08/2010 8:16
Odporúčam menej trávy a viac sa sústrediť pri čítaní !
20/08/2010 21:32
znova opakujem:
- VZDY nie je argument, iba osobny nazor a teda tvrdenie – podobne i to nasledujuce, co sa tyka Hribika
- to, ze tito su rovnaki zlodeji, ako ti predosli, je tiez iba osobny nazor a tvrdenie
- je mi jedno
- nazor v bode 3 je iba tvrdenim, ja osobne si nemyslim, ze vsetky moznosti atd… su dobre a moralne – tiez ide o tvrdenie. argument je, ze kebyx to ficko so svojou kamarilou naozaj chceli, kedze boli vo vlade 4 roky, mali na to dost casu. kaslali na to, teda to nechceli a pouzili to iba ako vabnicku. nech sa paci pozriet si este raz video s hribom, je kratke a jasne. to, co hovori hrib, su aj osobne nazory, ale vzapati ich podopiera rozumovymi, LOGICKYMI ARGUMENTAMI.
http://www.tyzden.sk/video-komentare/kometnravolby.html
21/08/2010 18:00
Vážený pán ťuťko skúste písať a čítať príspevky v skorších hodinách a bez trávy.
Moje tvrdenie v súvislosti s Hríbom (VŽDY) je postavené na OSOBNOM POZNANÍ uvedeného pána a mojich 20 ročných skúsenostiach s ním. Jemu keď poviete MENO tak už má dotyčného človeka ZARADENÉHO a o obsahu jeho slov ani NEROZMÝŠĽA !!! Jednoducho ak je to človek z iného tábora ako je on, tak má KRV v očiach a HMLU v hlave.
To, že sú rovnakí zlodeji POTVRDZUJÚ FAKTY. Účty v švajčiarskych bankách vedenia diaľničnej spoločnosti a s tým súvisiace navyšovanie nákladov pri stavbách diaľnic a tunela Branisko. Privatizační poradcovia a ich miliardové odmeny za ničnerobenie. Nízke ceny pri predaji SPP, Transpetrolu, Elektrární atď. Čachre s eurofondami, za ktoré musel odísť z funkcie vedúci pracovník úradu vlády, tak isto čachre s pozemkami na Pozemkovom fonde.
A čo sa týka pro-life hnutia a zastavenia VRAŽDENIA DETÍ, tak ak niekto chce toto porovnávať s inými problémami tak NEPOCHOPIL základné posolstvo Krista !!!
No a prečo Ficovci neprijali také zákony v uplynulých 4 rokoch a na základe toho vyhodnocovať prečo by to neurobili teraz, tak také závery môže robiť iba človek, ktorý o politike NIČ NEVIE. ABSOLÚTNA HLÚPOSŤ !!!
Alebo v druhom prípade a to je prípad HRÍBA závery robí ÚČELOVE na podporu svojich kamarátov !!!
22/08/2010 13:54
bod c. 1 je, zial, iba tvrdenie a osobny nazor, a podla mojej mienky aj trochu zaujaty. argument s vahou dokazu v celom odstavci chyba. tiez poznam hriba od novembra *89 a sledujem, ze vzdy mal vlastny nazor a vyjadroval ho jasne a zrozumitelne. vid linku:
http://www.tyzden.sk/rozhovory-tyzdna/rozhovor-so-s-hribom-o-kampani-proti-ficovi.html
video je trochu dlhsie, mozno trochu tendencne, a ja nie so vsetkym suhlasim, ale v mnohom ma pravdu – treba pozorne pocuvat. pripadne vypocut si to 2x.
bod c. 2:
nikdy som sa tu nezastaval napr sdku. nieco take je vlastna tvorba hlasu ludu. ku spominanym kauzam by som vedel pridat este niekolko dalsich. zial, myslim si, ze kauzy fickovej vlady su podstatne napadnejsie, okatejsie – teda drzejsie, a preto ich hodnotim ako horsie a spolocensky nebezpecnejsie (moj osobny nazor). kauza myto: aj mne, nevzdelanemu ťuťkovi je zname, ze GPS jednotky pre nakladne auta vyraba v nasom sirokom-dalekom okoli JEDINE Siemens, a teda KAZDY kto sa tendra zucastni, musi nakupit de facto TU ISTU PALUBNU JEDNOTKU od Siemensu a postavit podobne kontrolne a riadiace centrum a rovnaky pocet mytnych bran na vjazdoch a vyjazdoch ciest. to, ze zvitazila NAJDRAHSIA ponuka, je VEREJNY VYSMECH obcanov, ktori tuto srandu platia danami… dalsia okata sranda je teply vzduch (interblue) a dalsia vec: sialene peniaze, ktore sa zaplatili za asi 20rocny spor so Sazkou – fickovci sa podozrivo rychlo ponahlali zaplatit dlh, ktory mal cas 20 rokov, a este by 1-2 mesiace celkom isto pockal. v pripade sdku a spp (atd) zrejme islo o nieco podobne, ale fickovci to dokazali dotiahnut do dokonalosti a maximalnej drzosti, do ohromnych platieb “ZA NIC”. pre uplny prehlad treba spomenut este aspon meciarove akoze stavanie dialnic, ktore vraj rozpumpuje hospodarstvo jednak nakupom stavebnych stojov a jednak zamestnanostou. podla mojich informacii a toho co som videl, stavebne firmy nerobili na SLOVENSKYCH strojoch, ale zahranicnych a nase strojarstvo z toho malo velke nic. navyse, dialnice boli postavene v polprofile a hadam vsetky do jednej boli reklamovane, lebo boli urobene nekvalitne.
treba si pozriet vyssie pridany link a pozorne pocuvat. kazdopadne, tunelovanie narodneho bohatstva nasimi politikmi je tema, ktoru tu viac NECHCEM ROZOBERAT. toto je diskusia k clanku mons. dudu o jkm balazsovi.
k bodu c. 3:
kdh dalo pred volbami slub, ze do koalicie so smerom nepojde. ja som ich aj tak nevolil, ale poznam zopar ludi, ktori ich volili, aj pre tento zavazok.
to akoze teraz ma kdh porusit slub, ktory dalo?
to akoze slovo povedane verejne do medii neplati?
alebo preto, ze niekto, kto mal cas to urobit 4 roky, sa zrazu akoze zobudil, si maju kadehaci urobit z vlastneho slova vrtulu?
zaujimave je, ze jeden z argumentov proti balazsovi je, ze NEDODRZAL SLOVO. ale kdh uz by mohlo nedodrzat slovo kvoli nejakemu pochybnemu navrhu od nespolahliveho a arogantneho politickeho partnera? (smer sa arogantne choval uplynule 4 roky voci svojej opozicii i novinarom – toto nie je tvrdenie, ale fakt, lahko overitelny v novinach).
presne toto rozobera hrib v povolebnej uvahe a pekne argumentuje. ja s nim suhlasim a nemam ku tomu co dodat.
v namietke je este odvolavka na kristovo ucenie, ale nie je nijako vysvetlena (teda opat iba tvrdenie bez vahy argumentu, ale zato podporene skaredou invektivou). som hlboko presvedceny, ze hribove argumenty su silnejsie nez akakolvek eventualna konstrukcia s odvolavkou na kristovo ucenie. hrib je tiez krestan. treba ho pozorne pocuvat, ako argumentuje, je tam NIEKOLKO argumentov. dost na to, aby oponent mal nad cim uvazovat a osvojit si aspon jeden.
takze hodnotim, ze v bode c.2 nie je medzi nami rozpor.
body c. 1 a 3 nie su Hlasom ľudu podlozene relevantnymi argumentami, iba tvrdeniami. nemam sa coho chytit, aby som prehodnotil svoj nazor. a v suvislosti s “Hlas ľudu, 13/08/2010 o 21:48″ a “Hlas ľudu, 13/08/2010 o 10:53″ atd, hodnotim, ze Hlas ľudu v rozpore s vlastnymi tvrdeniami:
1) neargumentuje
2) nad argumentami sa nezamysla
3) pouziva invektivy voci oponentovi, aby ho ponizil (opakovana narazka na omamne latky a pripadnu travu, ktoru som vsak iba kosil – normalne kosackou) – zrejme preto, ze nevie inac argumentovat, a ked dochadzaju argumenty, uchyluje sa k osobnym invektivam, co nijako neprispieva debate.
4) pravdepodobne nekriticky zboznuje minulu vladnu koaliciu, v zaujme ktorej je slepy aj hluchy k argumentom oponenta
- este by som nieco mohol pridat, ale toto uplne staci. hodnotim, ze Hlas ľudu by mal prehodnotit svoje vyjadrovanie a vyjadrovat s podstatne umiernenejsie, bol by vierohodnejsi a mozno by sa napr. neveriacim lahsie prijimali jeho protiinterrupcne myslienky, ktore, zial, vyzeraju byt (spolu s obdivovanim fica, meciara, slotu a ich kamarily) jeho jedinou agendou.
je mi luto, ze moje hodnotenie vyznieva takto ostro, a kedze zrejme ide o veriaceho cloveka (aspon sa tak tvari), je mi to dvojnasobne luto, pretoze dava neveriacim zamienku na znevazovanie krestanstva a krestanov – robi im velmi zle meno.
priam sa mi natiska myslienka, ze Hlas ľudu je niekto, kto s umyslom poskodit krestanom sa vydava za krestana a vylieva vedra spiny na vsetky strany.
22/08/2010 14:00
a teraz sa chcem vratit k tomuto clanku mons dudu.
nazov je jasny, “bez emocii a racionalne”. podla nazvu by sa dalo cakat, ze pojde o strohy vypocet paragrafov, preto som si clanok so zaujmom precital. po precitani clanku som vsak zistil, ze clanok je iba bez EMOCIE LUTOSTI nad odchodom oltarneho spolubrata “do civilu”. emocia sa vsak citatelovi ponuka uz v uvode clanku – a aj som na to upozornil – ze konstrukcia “aby sa vedelo, s kym mame tu cest” je prudko nehodna niekoho, kto chce byt objektivny. za poslednych viac ako 30 rokov som tuto konstrukciu pocul VZDY iba v obratenom vyzname, ked recnik upozornuje, ze mame do cinenia s niekym, kto urobil riadny pruser (kradez, podvod, atd). v ovela horsom duchu je napisany zaver clanku, kde velmi priamo a ostro utoci a znevazuje odchadzajuceho oltarneho spolubrata.
pokial taky skuseny clovek, akym mons duda vo svojom veku a urade bezpochyby je, napise nieco taketo do clanku, ktoremu da nazov “bez emocii a racionalne”, tak mi z toho vychadza, ze sa to mohlo stat nevdojak, alebo umyselne. ale kedze pan duda je studovany a inteligentny clovek, zastavajuci dolezitu cirkevnu funkciu, nemal by byt podobne nedosledny ci nedbaly. a kedze -znova opakujem- v tomto clanku emocie SU, ale iba NEGATIVNE, ale zato ani naznak lutosti nad odchodom knaza do civilu, vychadza mi teda z toho, ze to urobil UMYSELNE.
Opakujem: UMYSELNE, a to z dovodu, aby citatelov uz v uvode pripravil na prusery, o ktorych bude pisat a navodil emociu odporu k jkmb. zaver je “zaklincovanim rakvy” a odsudenim hriesnika, pre ktoreho niet odpustenia, lebo je zatvrdily.
A to sme sa dostali k jadru veci. pokial mons duda dal clanku nazov “bez emocii a racionalne” a napriek tomu konstrukciou viet citatelom navodzuje negativne emocie, niekam ich smeruje. mam za to, ZAVADZA, alebo, co je horsie, VEDOME KLAME.
ale tu nejde o klamstvo typu: “ja som nezjedol buchty zo spajze”, pripadne “ja som to okno nerozbil”. mons duda je kristov knaz, na ktoreho sa divaju ludia, a NEMOZE SI DOVOLIT TAKYTO PRUSER.
To, ze v clanku cituje paragrafy, uz nic nemeni na tom, ze CLANOK BOL NAPISANY S UMYSLOM USKODIT balazsovi v ociach radovych veriacich – absentuje akakolvek lutost nad jeho odchodom. teda mons duda sa VEREJNE dopustil hriechu OHOVARANIA. lebo, pokial viem, tak ohovarania sa dopusta niekto, kto sice HOVORI PRAVDU, ale s umyslom USKODIT. keby klamal s umyslom uskodit, bolo by to osocovanie. ale toto mons duda ako cirkevny pravnik dobre vie. a vie, ze knaz, ked v stave hriechu sluzi sv. omsu, HRESI. a tiez vie, ze by sa mal VYSPOVEDAT a konat POKANIE – skodu napravit (v podobnom rozsahu, ako ju spachal) a balazsovi sa ospravedlnit.
nesudim, len som sa zamyslel nad clankom a zhodnotil ho. a zhodnotim aj mons dudu – sudit ho uz bude niekto iny.
mons duda je alebo zaujaty, a teda by sa k tejto veci nemal vyjadrovat, alebo nie je schopny spravne a objektivne analyzovat fakty a hladat pravdu; pripadne na seba pouziva iny meter, ako na inych – a v tom pripade nema co hladat na funkcii, ktoru zastava.
ked ku tomuto clanku pripocitame jeho angazovanost proti radicovej a jej konkubinatu (nemohli zit s riaposom ako brat a sestra? prezumpcia neviny neplatila???), ked ku tomu pripocitame hluchotu a slepotu k mnohym inym zalezitostiam na politickej scene, typu: “pojdes do basy ty hajzel” – harabin lipsicovi, pripadne “stary ujo” od vtedy poslanca gasparkovica na adresu prezidenta kovaca, nestiham sa divit.
tak mi z toho vychadza, ze pan duda nie je na strane PRAVDY, ale sluzi niekomu inemu. komu, na to si citatel odpovie sam.
a co bude nasledovat teraz, mons duda?
povysena ignorancia a ticho?
vymaz mojho prispevku?
alebo sebareflexia, spoved a naprava napachanych krivd?
23/08/2010 14:09
Čudujem sa poslednemu prispievateľovi, ako sa zastáva kńaza,ktorý sa spreneveril
svojím sľubom a kňazskemu povolaniu. Veď porušoval disciplinu keď ešte bol františkanom. Tak akým poradcom bude pani premierke §. Stojím plne na strane pana
prof. Dudu , ktorý jasne pomenoval situaciu kňaza , ktorý zanechal knazské poslanie.
31/08/2010 12:07
Vážený pán ťuťko, Vaše posledné príspevky písané vo včasných popoludňajších hodinách, aj keď sú tendenčné, sú racionálne a slušné. JE TO VÁŠ NÁZOR, s ktorým nieto môže súhlasiť a niekto zase NIE !!! Ja patrím do tej druhej skupiny. Pritom v žiadnom prípade nefandím žiadnej politickej strane a snažím sa veci hodnoť OBJEKTÍVNE !!!
To čo ste však napísali 03/08/2010 o 3:08 je plné hrubých invektív a preto že sa v tom príspevku tvárite ako kresťan, tak PRÁVE NA VÁS sa vzťahuje záver, ktorý ste sa vo svojom poslednom príspevku snažili urobiť voči mojej osobe !!! (Skúste si Váš uvedený príspevok prečítať ešte raz vo včasných popoludňajších hodinách možno ma pochopíte.)
No a teraz k téme, ku ktorej majú byť tieto príspevky.
Prof. Duda zhodnotil situáciu okolo bývalého rehoľného kňaza M.Balázsa ABSOLÚTNE OBJEKTÍVNE a všetky Vaše invektívy sú obyčajnou sprostou provokáciou, na ktorú nie je povinný reagovať.
Ja som sa na Váš príspevok ozval iba preto, že ako normálny kresťan som považoval za svoju povinnosť postaviť sa proti tomu keď ste paušálne urážali všetkých cirkevných hodnostárov a veriacich kresťanov. Aj keď ste sa tvárili, že medzi hriešnikov zahŕňate aj seba. Ja som presvedčený, že Vaše tvrdenia na adresu kresťanov sú CHORÉ a drvivá väčšina kresťanov sa chovala vždy čestne !!!
Žiaľ nájdu sa medzi nimi takí, pre ktorých napríklad VRAŽDENIE NENARODENÝCH DETÍ nie je taká vážna vec (a pritom sa vydávajú za kresťanov), aby ich odradila od podpory politikov, ktorí pre ich zastavenie nechcú nič urobiť. Tragédiou je, ak je to bývalý kňaz a rehoľník (M.Balázs). Ak sa vzdal záväzkov, ktoré dobrovoľne uzavrel s Bohom tak je to iba logické vyústenie jeho ostatných postojov.
Ako arcibiskup Chaput vo svojom vystúpení na Spiši hovoril postoj ľudí k otázke VRAŽDENIA NENARODENÝCH DETÍ je skúšobným kameňom ich kresťanstva !!! Žiaľ komunistická propaganda a aj liberálne média po roku 1989 mnohých kresťanov doplietli tak, že nemajú v tom jasno. Preto k tejto téme treba zaujímať NEKOMPROMISNÉ POSTOJE !!!
03/09/2010 7:10
Prezraďte mi už konečne na rovinu, odkiaľ vo Vás ten pocit nadradenosti, ktorá Vám dáva pocit oprávnenosti na súdenie iných. Hodnotenia, postoje, odsudenia. A k tomu slová, slová, slová… dookola tie isté, s výnimkou jednej-dvoch myšlienok prázdne.
03/09/2010 7:15
Hlas ludu:
precital som si jeden z Vasich prispevkov a neda mi nereagovat:
“Moje tvrdenie v súvislosti s Hríbom (VŽDY) je postavené na OSOBNOM POZNANÍ uvedeného pána a mojich 20 ročných skúsenostiach s ním. Jemu keď poviete MENO tak už má dotyčného človeka ZARADENÉHO a o obsahu jeho slov ani NEROZMÝŠĽA !!! Jednoducho ak je to človek z iného tábora ako je on, tak má KRV v očiach a HMLU v hlave.”
medziriadkami vpisaná zášť, urazená ješitnosť, komplex – nuž Váš vnútorný pocitový svet Vám nezávidím
04/09/2010 22:31
Vážený pán JARO ja nikoho nesúdim. Reagujem na názory iných a komentujem ich z kresťanského pohľadu na svet. Nerobím si však patent ne PRAVDU. Je to iba môj názor.
Každý kto s ním nesúhlasí sa iste môže k nemu slobodne vyjadriť.
PROSÍM však všetkých, že bez invektív a VECNE !!!
P.S.- Uvedeného pána osobne poznám a to čo tvrdím je podložené OSOBNÝMI SKÚSENOSŤAMI !!!
07/09/2010 21:10
ad Hlas ľudu a Ilavský:
hm, uz dlho a hlavne marne cakam na nejake argumenty, pripadne objasnenie, lebo podla Hlasu ľudu som ocividne v mnohych veciach mimo. ale namiesto vysvetlenia a argumentov prichadzaju iba tzv. odpisy (invektivy, napadania, urazky) a TVRDENIA, vsetko v ukricanom style ponovembrovych novin ZMENA.
no a PRAVDA je nezavisla na tom, kto koho podporuje, alebo nie. takze pokial niekto tvrdi, ze “BEZ EMOCII” a napriek tomu emocie pusta, dopustil sa poriadneho omylu, alebo KLAME. alebo neviem, co je emocia a cely zivot zijem v strasnom, ale STRASNOM omyle a potrebujem to vysvetlit.
obavam sa vsak, sa toho nikdy nedockam.
28/09/2010 12:46
Prajem všetkým pekný deň. Pánovi ťuťkovi prajem mnoho úspechov pri hľadaní pravdy. Inak ako hľadanie sa to nedá nazvať – pretože pravdu majú tí, ktorých predstaviteľov uznáva aj Balász. Pravda je však v Bohu, ktorý je v nich, a nie v nich samých. Boh nech je s vami všetkými.
28/09/2010 20:58
Prečítal som si článok pána profesora Dudu ešte raz (opakujem si to čítanie pri každom útoku pána ťuťku) no opäť musím konštatovať, že jeho obsah je v úplnom súlade s nadpisom – “Bez emócií a racionálne…” !!!
Ak kresťan nechápe čo je to záväzok a sľub uzavretý s Bohom tak nechápe NIČ z kresťanstva.
A k tomu nie je potrebný žiaden ďalší komentár !!!
30/09/2010 10:28
No ze prave Hlas ludu tu polemizuje ma temu emocii – drviva vacsina jeho prispevkoch bola vedena v tone osobnych invektiv a urcite nie bez emocii
30/09/2010 11:27
Milý Jaro, emócie dávajú životu ŠŤAVU. Invektívy nepoužívam !!!
Neviem či ste si všimli, ale ja som komentoval článok pána profesora Dudu, nie svoje komentáre !!!
30/09/2010 14:01
fakt? tak si prejdite niektore svoje prispevky znova. priklad: tutko, Vy versus omamne latky…
30/09/2010 23:54
Milý Jaro čo sa týka mojej komunikácie s ťuťkom tak si pozrite jeho východiskový príspevok plný hrubostí napísaný 03/08/2010 o 3:08 hod. Moja stará mama v takomto prípade hovorila, že “na hrubé vreco je treba hrubú záplatu” !!!
S tou trávou začal pán ťuťko v jednom za svojich rozmarných nočných písaní. Ja som mu to iba potom preťahoval popod nos !!!
S úctou a prianím všetkého najlepšieho !
05/10/2010 21:46
~Hlas ľudu povedal: 13/08/2010 o 10:53
Do vulgarizmov skĺzate neskoro v noci a neviem či to nie je aj vplyvom omamných látok !~
isto som zacal urazat ja?
05/10/2010 23:58
Pán ťuťko máte pravdu, že 13.8. som napísal uvedenú vetu, ale uznajte čo som si mal myslieť, keď vaše príspevky v denných hodinách boli slušné a argumentačné hodné diskusie a naproti tomu diskusné príspevky písané v neskorých večerných hodinách boli plné vulgarizmov a paušálnych odsudzujúcich tvrdení urážajúcich skutočných kresťanov. Môj uvedený výrok nasledoval po vašom opätovnom nočnom hulvátstve napísanom dňa 12/08/2010 o 23:57.
No jednoducho som sa musel ozvať, Veď aj Kristus povedal keď mu dali facku “prečo ma biješ?”
Jednoducho kresťan pri neprávostiach NESMIE mlčať !!!
06/10/2010 23:08
silne argumenty
len trolinku primitivne
07/10/2010 2:41
…a furt ale asi uplne zbytocne (ťuťko, 07/09/2010 o 21:10) cakam, ze mi vzorny krestan Hlas ľudu vysvetli, napriklad, ze v com sa mylim, aby som sa mohol napravit… namiesto toho len vyhovorky, povysene jednanie, ignorancia, invektivy… to akoze toto kazal svojim nasledovnikom Kristus, ked sa mi taketo jednanie dostava od niekoho, kto sa tvari ako vzorny krestan???
09/10/2010 2:31
a kto ste vy pan Radoslav, ked takto pisete….. poznajuc vas by som radsej meditoval o sebe samom
09/10/2010 2:32
a kto ste vy pan Radoslav, ked takto pisete….. poznajuc vas by som radsej meditoval o sebe samom
09/10/2010 23:03
Text kán. 285, § 3: „Je zakázané klerikom prijímať verejné úrady, s ktorými je spojená účasť na vykonávaní civilnej moci“. Podľa môjho názoru, Ján Krstiteľ Balázs svojim nástupom na úrad vlády porušil uvedený zákon keď nepožiadal najskôr o dovolenie pre nástup do tohto úradu svojho rehoľného predstaveného
— zákon a na výnimku z neho stačí len súhlas predstaveného, predstavený má potom vysokú právomoc, keď môže udeľovať výnimky zo zákona a čo je tu potom vlastne zákon ??
— ako to potom bolo s Tisom a mnohými ďalšími za Slovenského štátu ?? Mali výnimku zo zákona od predstaveného ??
Zdá sa mi to vcelku komické ))
09/10/2010 23:05
Abellard: vo Vašich vyjadreniach je veľmi veľa metafór a mnohé symbolický vyjadrujú, čo sa nachádza vo Vašej hlave, o Vašom poznaní skutočnej situácie. Overte si veci okolo kosenia trávy, o starých lípach a kto kosí v ich tieňoch, kto sú obyvatelia markušovskej fary, čo je stáromládenecký a čo iný život a mnoho ďalších Vaších “metafór”. Mimochodom, existuje tu aj podozrenie (iste metaforické), že máte problémy s trávením, lebo Vám Tondra, staré lípy i obyvateľ markušovskej fary ešte stále “sedia” v žalúdku. Čosi s tým už urobte a po večeroch, keď v neistote uvažujete o svojich ďalších neistotách, neplačte už toľko.